「我们」富国基金张峰：不过度忧虑周期动摇，搞清楚公司值多少钱更重要

发布时间：2025-05-07　点此：728次

杨波

观念摘要

“港股商场本年确实定性或许高于上一年，当然，能不能走出牛市，终究仍是取决于我国经济能不能企稳上升，假如经济康复的力度较强，将推进股市继续上涨。”

“出资是一个成功概率比较低的职业，只需10%—20%乃至更少份额的人成功，大部分人会逐步淡出。基金司理要长时刻做得好十分难，我从业二十多年，身边一同入行的朋友越来越少，有些是由于太辛苦离开了，有些是由于成绩欠好离开了。”

“芒格说，出资很简略，你只需做对的事，坚持做，但问题是，什么是对的事？我国资本商场开展很快，改变也很快，有许多短期看似有用的知道其实是过错。”

“出资圈许多人是发散型思想，能够天涯海角讲许多，但临了必定要落实到财政数据上，不能只讲故事，不能一上来就拿曩昔均匀十年的估值来告知我公司值多少钱，这不是结构，一个结构不能是单一维度，DCF、PEG都是坐标，至少有两个维度。”

“赛道出资总有人做，但终究往往是一地鸡毛，在心境的影响下，赛道能走多远多高很难看清，终究仍是要算账，看公司终究值多少钱。为什么我说做出资要多看书，股市上百年的得失都写在书里边。资本商场总会有泡沫，但泡沫不会耐久。”

正文

近期以来，外资回流，港股大涨，我国财物再度走俏。一轮牛市若有若无。对此，富国基金总司理助理、海外出资部总司理张峰表明，港股商场本年确实定性显着高于上一年，至于未来能不能走出牛市，终究仍是取决于我国经济能不能企稳上升，假如经济康复的力度较强，将推进股市继续上涨。

富国基金总司理助理、海外出资部总司理张峰

张峰有23年投研履历，是不折不扣的职业老兵。2001年，张峰在伦敦商学院结业后加盟美林证券做股票研讨，由此走上投研之路，曾先后在美林、摩根士丹利、摩根大通等出资银行研讨部任职。2009年，张峰参加富国基金，参加创立了公司海外投研团队，并一向在一线办理基金，尽管港股商场近年来动乱加重，他仍取得了较好的出资成绩，以他办理时刻最长的富国我国中小盘（QDII）基金为例，从2012年9月4日建立以来，该基金取得了214.52%的总报答，同期成绩比较基准为58.45%，恒生指数涨幅为8.05%。

香港是离岸商场，与A股有较大不同，张峰如安在香港商场做出资？怎样取得长时刻较显着的超量收益？他对我国经济和港股商场怎样看？日前，证券时报·券商我国记者采访了张峰，就相关问题进行了深化沟通。

以下为采访实录

难忘2008年次贷危机，微观没有幻想中简略

券商我国记者：请讲讲你的前期履历，什么时分进入证券职业？

张峰：我大学学的是英语，1991年结业后，到外贸公司作业，开端接触到期货，曾是新我国最早的期交所——上海金属买卖所的榜首批红马甲，期货跟股票相通，我对期货股票发生了浓厚爱好。作业六年后，我决议继续进修，申请到伦敦商学院读工商办理硕士。期间阅览了彼得林奇等人的关于出资的书本，更坚决了我结业今后做金融做出资的主意。

2001年结业后，我到香港美林证券自营买卖部作业。2001年9月咱们在纽约练习，有一天早上正在上课，“9·11”发生了。随后2000年的科网泡沫幻灭的风暴席卷全球。我在2002年转行到摩根士丹利做股票研讨。由于有金属交易布景，公司组织我做金属和矿藏研讨，一开端是研讨助理，首要是练基本功，担任收集信息、做模型、有极限地跟客户攀谈等，两年后做剖析师，逐步开端引荐股票，后来又到摩根大通等外资组织做剖析员。从2001年开端，越来越多我国公司在香港上市，咱们研讨的标的也越来越多。

券商我国记者：你在外资组织做过八年剖析师，有什么难忘的履历？

张峰：2003年SARS迸发，港股见底，2004—2005年开端逐步上涨，2006—2007是汹涌澎湃的大牛市，那一轮行情的主题是我国崛起。其时是产品的大牛市，金属和矿藏大涨，我研讨的职业大热，引荐的许多股票都大涨。

2008年次贷危机迸发，全球股市暴降，给了我很大的经历。我其时比较看好商场，一是铝、钢铁等金属公司盈余增加很快；二是美联储应对次贷危机的动作很快，采取了包含降息等救市办法。危机初期，我国工业产值有很高的增加，我的主意是，就算我国增加下降一些，对金属的需求依然很高。事实证明我仍是过于达观，对周期的实质知道不深，对大的微观环境、微观的股票估值，都知道得并不清楚。

券商我国记者：2008年商场很极点，首要股市跌幅远超预期。

张峰：通过这一次经历，我逐步知道到：一、微观不是幻想中那么简略，许多时分很难精确判别微观经济增速；二、美联储减息多少，是快仍是慢，多长时刻能有用抵消跌落趋势，自下而上是很难判别的。反过来，其时金属公司的ROE很高，处于周期顶部方位，应该要当心一些。

这一段履历，让我对出资、人生的知道，对怎样看待事物，都发生了很大改变。我过后反思，对出资不能拍脑袋、想当然，要静下心来，仔细学习、考虑；一同要客观知道自己，我尽管在大行做过多年研讨，但对出资国际的知道还很浅陋，还仅仅半桶水，没有看到事物的实质，判别过错的概率很大。

我其时曾引荐客户买金属的股票，后来或许会亏钱，这让我心里很愧疚，在今后的职业生涯里，我一向会坚持客观和适度的慎重和当心。

券商我国记者：有时分，波折能够使人行进。

张峰：我真实跳跃式的行进是在进入买方后。我去掉了浮躁，厚实了许多，开端阅览许多出资方面的经典书本，深感今是而昨非。曾经觉得我是大行的剖析员，认为自己很有才干，实际上是坐在电梯里，是周期和命运的力气，自己的力气是很小的。

出资很杂乱，难免会犯一些每一代人都会犯的过错。大多数人只跟自己的直接履历学习，很少人跟间接履历学习，读书、找牛人聊都是间接履历，但很重要。跟牛人聊需求机缘，读书则是自己能够掌握的，要做好出资需求许多阅览，绝知此事要躬行，才会有日新月异的行进。

做出资要拼命往前跑，才干坚持优异

券商我国记者：2009年你来到富国基金，为什么做出这一挑选？

张峰：我其时已在卖方做了八年研讨，心中一向有想到买方的主意，觉得再不转就来不及转了。在富国刚开端做研讨，后来管QDII产品，2012年富国我国中小盘（QDII）建立，由我担任基金司理。

券商我国记者：在买方做研讨跟在卖方有什么不同？

张峰：职责不相同，卖方是做咨询，就算一半看错一半看对问题也不大，由于还能够供给很好的服务，包含数据、调研服务等，也能得到买方的打分。而在买方，研讨员有必要挑出好股票。别的还有一些不同，比方曾经在卖方时，会觉得目标价没有特别含义。到了买方后，有必要搞清楚一家公司长时刻终究值多少钱，目标价变得特别重要。

巴菲特曾说，他是依据公司的内涵价值做决议计划，当公司内涵价值远高于商场价格，就会考虑买入。我在卖方时不是很了解，内涵价值怎样确认，应该看多远？都不是很清楚。跟着履历的增加，现在再看巴菲特写的东西，觉得每一个字都是对的。

券商我国记者：富国我国中小盘前三年成绩很好，你其时怎样做？

张峰：富国我国中小盘建立时规划为2亿元，敞开后很快面临了较大的换回，咱们其时只需两个人，基本上没啥卖方的研讨支撑，不过咱们心态比较好，扎厚实实仔细做研讨，再加点命运，那几年确实还不错。不是说卖方天天围着你，就必定能做好，巴菲特在奥马哈，离华尔街很远，一点也不阻碍他做得优异，天天在华尔街，被卖方围着，如同处于信息中心，却未必能做得很好。

券商我国记者：你们后来团队开端不断强大。

张峰：成绩做好了，规划也越来越大，咱们开端引进研讨员，逐步构成良性循环。我开端承当部分的办理作业，花精力花时刻打造研讨团队。咱们在业界是知名的勤勉和严厉，能三五年忍耐咱们的严厉练习的研讨员，生长为优异基金司理的概率比较大，咱们优异的基金司理也一茬一茬不断生长起来，常常有产品成绩做到前几名，对团队是很大的鼓舞。咱们的中长时刻成绩仍是不错的，有才干大幅逾越基准。

券商我国记者：你们为什么能取得较好的超量收益？

张峰：资管职业高度竞赛，要构成争榜首的文明，咱们拼命往前跑，才干坚持优异。咱们能够做得较好，首要是勤勉；其次是要客观，对自己、对周围环境都要客观，黑便是黑，白便是白，不能有太剧烈的片面志愿。

咱们调研十分勤勉，一天要开十几个电话会，我有办理作业，一天也要开几个电话会。咱们要求研讨员、基金司理要多出去调研，我常常跟研讨员讲，想在判别上和逻辑上比他人优异是很难的，但你的信息能够比他人多、比他人精确，就能做出相对精确的判别，假如你的信息缺少、不完整，就算是爱因斯坦也未必总能做出对的判别。我读商学院时学到一句话：废物进废物出，假如信息是过错的，是废物，成果也是废物。不是你的智商高，就能把废物通过你的考虑变成金子。

出资要走正途，要勇于否定曩昔的履历

券商我国记者：从前史数据看，基金司理要坚持长时刻优异的成绩很难。

张峰：出资是一个成功概率比较低的职业，只需10%—20%乃至更少份额的人成功，大部分人会逐步淡出。基金司理要长时刻做得好十分难，我从业二十多年，身边一同入行的朋友越来越少，有些是由于太辛苦离开了，有些是由于成绩欠好离开了。

券商我国记者：做出资很辛苦？

张峰：做出资确实很辛苦，每天一睁眼，就有许多新闻和公司的状况过来，我现在每天作业至少10个小时以上，周末节假日也要看陈述听电话会。还有一个丧命的问题，你的出资理念对不对？芒格说，出资很简略，你只需做对的事，坚持做，但问题是，什么是对的事？

我国资本商场开展很快，改变也很快，有许多短期看似有用的知道其实是过错。比方我2009年刚参加买方时，上市公司10送10（上市公司送股，每10股送10股）就会暴升，现在10送10现已影响不了商场，这便是一个伪履历。

券商我国记者：出资的国际充溢了随机性，是否会常常犯错？

张峰：做出资很简略犯错，由于出资不是数学，没有一本书告知你，什么是规范答案。在行进的过程中，初入行者其实一向在不断背包袱，行走的速度也在变慢，当你不堪重负时，或许才会悟出来，这个东西是包袱，是没用的常识，没用的履历，应该把它丢掉。要不停地劝诫自己。为什么要多读书，要读100本书？由于书读多了，什么是对的，天然就出来了。

咱们十分严厉地要求研讨员，便是期望他们把错的东西从速丢掉，一向朝对的方向走，走慢点不要紧，但有必要走正途，走偏就麻烦了。我常常在批判团队成员时说，我年青时犯了许多过错。已然我现已犯过这些过错了，你们就没必要再犯相同的过错了。

券商我国记者：怎样才干成为优异的基金司理？

张峰：出资是反人道的，你要勇于反思曾经的履历，一向坚持客观的心态，十分难。

要做好出资，首要必定要发自内心酷爱这个职业，没有剧烈爱好是很难坚持的；其次要有客观平缓的心态；第三，还要有好的办法，要向他人学习，找牛人沟通、读书，不断堆集知道。巴菲特、芒格为什么那么喜爱读书？由于读书太重要了，不读书怎样拓宽你的视界、视界，拓宽你对国际的了解，你对国际不了解，对商业的了解就会有误差，你对人道不了解，对出资的了解也会有误差。国际很杂乱，你假如读书少，没有敞开、猎奇的心态，你的履历便是狭窄的，很难真实了解这个国际，也很难了解商业和公司的实质。

要把书从薄读到厚，再从厚读到薄

券商我国记者：你怎样看公司？

张峰：咱们在看公司时，往往是倒金字塔式的，上面要看一百样东西，然后逐步得出结论。我觉得应该正金字塔看，先找出最中心的点，比方PEG中的E是盈余，能够作为中心点，往下拆分为收入和利润率，收入拆为价、量，利润率要看本钱和产品结构，然后不断细拆下去。

一位麦肯锡的咨询专家写过一本关于金字塔式结构的书，对练习思想和高效沟通很有协助。出资圈许多人是发散型思想，能够天涯海角讲许多，但临了必定要落实到财政数据上，不能只讲故事，不能一上来就拿曩昔均匀十年的估值来告知我公司值多少钱，这不是结构，一个结构不能是单一维度，DCF、PEG都是坐标，至少有两个维度。

券商我国记者：怎样从杂乱的信息中找到影响公司的要害点？

张峰：巴菲特从没有说到自己有一个杂乱的公司估值模型，信任他的许多出资，或许便是简略核算一下。有句话说，要把书从薄读到厚，再从厚读到薄，从薄读到厚，知道到这是一个杂乱的国际，大多受过高等教育的人都能做到这一点。从厚读到薄很难，咱们看到一些职业牛人，能够很简略明晰地把一件作业说得很透彻，由于捉住了事物的实质。

咱们在看公司时，有必要要练习这种才干，或许每家公司有各自不同的状况，但中心首要便是几个点，看的公司多了，逐步就能总结出一些共性。相同引荐一只股票，十个基金司理或许有十个视点，形形色色，实际上没那么杂乱，短期内影响一只股票或许就两三个要素，必定要简化，不然抓不住要点。

券商我国记者：你很注重财政数据？

张峰：公司研讨的中心是做比较，必定要简化到财政数据，公司之间才干比较。假如有太多定性的东西，怎样比？必定要在可比的当地比，要用财政数据来比，把公司一年出产多少产品、赚多少钱、本钱多高等量化的数据搞精确，就能够比较了，当然，必定会有一些定性的东西，这就需求基金司理自己去掌握。

彼得林奇说出资是科学和艺术的结合。但我了解咱们要做能做的，要评论能够评论的。比方要把90%的时刻要花在出资的科学性上，要把能量化的东西尽量量化，比方财政模型要尽或许做得精确，剩余总有些东西是无法量化的，比方对公司办理层的了解、对商场改变的反响，这些都很重要，但这个就欠好评论了，需求靠个别的履历和认知。

券商我国记者：公司办理层和财政数据，你们更垂青哪个？

张峰：公司办理层很重要，咱们很注重跟办理层的沟通，但最中心的仍是要看公司过往的成绩记载，公司曩昔靠谱，未来成功的概率大，但并不意味着必定能成功。当然，曩昔做得好，也不意味着今后就做得好，但至少是一个很重要的规范。

做出资，识人的才干很重要，但出资是年青人比较多的职业，二三十岁的年青研讨员跟四五十岁的企业创业者或办理层聊，往往还没有才干判别他们行仍是不可，所以，咱们要尽力把自己变得老到一点，尽或许履历丰厚一点。

券商我国记者：你怎样判别一家公司值多少钱？

张峰：一家公司值多少钱，不是一个点，而是一个区间。出资是含糊的科学，所以巴菲特说做出资不需求特别高的IQ，受过大学教育就够了，更多在于你的心境和了解。

要想清楚什么是我要做的，什么是我能做到的，微观的要素控制不了，能够少花点时刻。一家公司应该给多少倍估值，每个人的主意都不相同，不必要纠结于该给20倍仍是25倍，而应该花时刻研讨公司盈余增加终究有多快，是15%仍是25%，要尽量精确。别的便是要了解一些估值的结构。但这个其实许多人也不是很清楚。

券商我国记者：你期望出资什么样的公司？

张峰：我期望出资的公司有巴菲特说的护城河，能取得继续安稳的有预见性的增加。比方有一家公司是职业龙头，职业竞赛力强，长时刻盈余很优异，办理层也很安稳，公司在产品端有新的运用，有望扩大产能。公司盈余猜测的相对确认性比较高，五到十年看得相对明晰，短期处在的方位也不错，短中长时刻都很好，这样的公司咱们会比较有决心去投它。当然，这样的标的很欠好找。

券商我国记者：赛道出资在A股商场很热，你怎样看？

张峰：赛道出资总有人做，但终究往往是一地鸡毛，在心境的影响下，赛道能走多远多高很难看清，终究仍是要算账，看公司终究值多少钱。

为什么我说做出资要多亮点书，股市上百年的得失都写在书里边。资本商场总会有泡沫，但泡沫不会耐久。

券商我国记者：你会否受心境的影响？

张峰：像咱们这样的长线出资人都期望商场走慢牛，动摇小一点，咱们好好选股，争夺获取超量收益。我会尽量削减心境的影响，但也会有贪婪和惊骇。商场噪音增加了咱们的压力。股票动摇，或许有公司的原因、方针的原因、或许对冲基金在卖空，这些噪音和公司值多少钱无关，但都会涣散出资人的精力。由于你有必要去了解它为什么跌落，剖析自己有没有看错。所以，我诚心期望这个国际是理性的、平缓的。

券商我国记者：你怎样解压？

张峰：心境烦躁时，看看书，心境立刻就能平静下来，别的运动运动也挺好。假如几个月不看书，天天看商场，脑子就不清楚了。

券商我国记者：请给咱们引荐一本书。

张峰：巴菲特许多访谈、致股东的信都十分好，有许多才智，都值得好好读一读，我年青时还有些置疑和不解，现在觉得他说的许多话都是对的。许多关于出资的书都值得翻看，能够多看一些，要50本、100本的看。看着看着，出资的许多东西就清楚了。

不忧虑周期动摇，对我国充溢决心

券商我国记者：近期以来，外资回流，港股走强，您怎样看这一轮我国财物重估？会否推进商场走出一轮牛市？

张峰：近期推进港股商场上涨的原因首要有以下三点：一是特朗普宣告对我国加征10%的关税，低于商场预期，这个并不古怪，由于关税加多了会推高美国通胀，所以美国加征关税的起伏较为有限，2018年特朗普提出要对我国加征20%的关税，据统计终究落地的是12%；二是在上一年9月出台一系列影响方针后，我国经济有所改善，商场对3月份将举行的两会充溢等待，假如未来继续推出影响方针，有助于安稳经济基本面；三是外资重拾对我国财物的决心，包含德银、美银都发陈述主张卖出美国财物，买入我国财物，由于美国财物估值很贵，而我国财物连跌几年后比较有性价比，较具出资价值。

别的还有两点值得重视：一是2024年香港上市公司回购创前史新高，比2023年增加一倍多；二是南下买入港股的资金也创前史新高，阐明香港上市公司估值很具有吸引力，取得了股东的活跃回购，也得到了南下资金的认可。这些要素一起效果，推进香港股市走高。

总体上，港股商场本年确实定性或许显着高于上一年，当然，能不能走出牛市，终究仍是取决于我国经济能不能企稳上升，假如经济康复的力度较强，将推进股市继续上涨。

券商我国记者：港股商场有什么特色？

张峰：香港是一个敞开的体系，资金进出很便利，尽管会带来一些动摇，但能听各种不同的声响，也挺好的。别的，香港商场绝大多数参加者是组织，竞赛很剧烈，组织相对理性，不会容易被忽悠，假如股价炒高了，出资人会卖出，公司会配股，或许对冲基金会卖空。当然组织也不是永久理性，但大多数时分是理性的，能做出正确的资源配置，把钱配给好公司，取得好报答，构成良性循环。这样，商场能够坚持正常的融资功用，二级商场好，一级商场也好，整个出资链条相对比较顺。

前几年香港商场像咱们这种长线出资人少了许多，对冲基金增加了许多，对冲基金较为灵敏，但它是严厉风控，要求很高，难度很大，基金司理筛选率十分高。作为基金司理，你愿不愿意去冒这个危险？或许许多人想不了那么久远，先试一试，这是职业中深层次的问题。

券商我国记者：你怎样看我国经济？

张峰：只需有商场就必定有周期，周期不可怕，咱们不过度忧虑周期的动摇。我曾履历过几个周期，比方2001年的科网泡沫幻灭，咱们商学院有许多同学在这以后的一年里都换了作业，包含我。2008年的次贷危机，其时是风声鹤唳，但都会曩昔。曩昔四十多年，咱们遇到过许多很难的问题，都很好地处理了。我国人是很牛的，只需坚持，该让商场调节的让商场调节，该政府出头的政府出头，经济必定会康复生机。改革敞开四十多年，我是受益者，对我国一向充溢决心，只需咱们发愤图强，踏踏实实、坚持谦善的心态往前走，没有处理不了的问题。

券商我国记者：你有没有比较偏心的工业？

张峰：工业不重要，中心仍是要看公司的财政数据，能不能给股东发生好的报答，能发生明晰安稳的较好报答，就能够出资。这几年工业改变太快了，中心仍是出资报答和确认性，不管是做AI仍是做水泥。

券商我国记者：你对AI怎样看？

张峰：AI确实很好，但估值炒得太高也不可，性价比很重要，不是奢侈品好就买，平价物品或许性价比更高，便是巴菲特说的公司的内涵价值和商场价值，假如内涵价值远高于商场价值，当然值得买。巴菲特讲过出资中石油的比如，傍边石油股价2元时，他算下来值6元，这时分今日买仍是明日买，短线几个百分点的涨跌幅现已没那么重要了？这便是出资的中心。咱们更多的时刻应该用来仔细考虑，公司终究值多少钱，而不要过多受短线的影响、商场心境的影响。

责编：汪云鹏

校正：廖胜超

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